Bleifrei vs. Blei
#51 RE: Bleifrei vs. Blei
Udo, was soll das denn jetzt..ich brauch kein Google um einen Durchschnitt zu ermitteln. Und ich werde auch nicht googlen..
Teilen und Durchschnitt ermitteln kann ich selbst..und mich ebenfalls an den Standard halten..
SK's werden mit 10 Schuss für Tests gemacht...goggle einfach. Für die Aussortierung von Diabolos vom Hersteller 40 Schuss..auch gerade.
Schick doch einfach den Link oder erklär es einfach.
#53 RE: Bleifrei vs. Blei
Der Durchschnitt ergibt sich aus dem SK.....bzw. mehren SK's in 10er Gruppen. Um was zu beurteilen schiesse ich 40 Schuss..4x10.
Und das ist schon knapp.
Mann kann auch mal ne Benchrest sauber runterschiessen...habe ich eingestellt im Download bei Zielscheiben.
Beknackter ist es, wenn man 5 Schuss SK's ..dann noch einzeln, ohne Serie...und dann auf irgendwas Rückschlüsse zieht. Das sagt gar nichts. Ich hab hier Scheiben Loch in Loch auf 20m mit 5 Schuss..das sind aber Lucky Punches..und ich bin kein Glücksschiesser.
Wie willst du sonst die Quali z.B. eine Diasorte oder Knifte beurteilen? Du hast da einfach ein paar Ostereier drin und nur einer versaut dir das alles.
Mach ich noch nen Post zu auf.
#55 RE: Bleifrei vs. Blei
Was fällt raus? Nix. Geschossen ist geschossen..incl. Ostereier.
Gerade mal quick and dirty..war schon dunkel
HW 44 , 20m je 10 Schuss pro Spiegel.. Links H&N FTT..rechts H&N Green
Die SK's der Green sind schlecht...damit kann man nur Nudeln schiessen oder Plinken...
Entspricht dem, was sonst so auf Schiesständen getestet wurde. Fürn nen Cent Stück reichts aber (SK14-16). Das geht auch mit Econs..für 2,95 Euro die Dose
IMG_20221023_181413621.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
https://dsb.pageflow.io/blei#348876
Bildschirmfoto 2022-10-24 um 11.37.32.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Zitat von Hydro im Beitrag #59
Wenn man sich verteidigen muss oder Jagen geht,
Das sehe ich Haupt- und Kritikpunkt an. Aber da gibts noch ganz andere Parmameter. Wenn alle mit den gleichen Murmlen schiessen im Wettkampf..so what..Werden die Ziele eben größer.
Beim Jagen sehe ich das anders. Da kommt der Tatterkreis, der noch nicht mal weiß, wie man ein ZF richtig einstellt...und keinerlei Leistungskontrolle unterzogen wird. Dann knallt er auf das Tier..was dann Stunden irgendwo verreckt..erlebt in Österreich...bis die Polizei kam und Fangschuss gegeben hat. Irgendwann bin ich im Winter auf Rügen einer Blutspur im Schnee hinterhergelaufen..genau so eine Scheisse.
Mich kotzt sowas dermaßen an..ganz ehrlich. Diese ganze Jagdscheisse von Dummschützen, die sich nen Geweih an die Wand nageln wollen und gar nicht schiessen können. Weder von Technik noch von Ballistik was verstehen. ..Deshalb. Leistungsprüfung ..alle 2 Jahre 100, 200 und 300m Entfernung...und treffen müssen sie.
Da gebe ich dir recht, auch Jäger müssten sich regelmäßig auf ihre Fähigkeiten testen lassen und notfalls ihre Lizenz verlieren. Das ist aber ein Thema abseits der Blei Diskussion 
Zitat von Hydro im Beitrag #59
Bei Wettkämpfen und Sportschützen, sehe ich garnicht die Problematik, wenn alle die Bleifreie Munition nutzen müssen, haben alle die gleichen Chancen. Es wird dann für die Wettkämpfe angefertigte Munition und angepasste Waffensysteme geben und wer die beste Technik bekommt und damit am besten umgehen kann, gewinnt!
Im Prinzip richtig. Nur dann müssen sich alle dran halten...machen sie aber nicht. Genau so wenig, wie sich die Welt drum schert, ob DE nun mit Windmühlen betrieben wird (China knallt erstmal 300 neue Kohlekraftwerke hin..da können die sich hier festkleben, wie sie wollen)
Schon alleine ne Meytonanlage verträgt das nicht.
Die Bleifreien und Harten würden die zerstören. Davon abgesehen müßte man wirklich alles ändern..jegliche Zielgrößen, jegliche Diziplin.
Im Prinzip ja auch kein Prob..man muß sich eben nur auf größere Streukreise einstellen...und da muß dann die ganze Welt mitmachen.
Damit schiesst man dann schlechter, als vor 50 Jahren!
Ich verknall solches Zeug nur zum Test...weil ich wissen wollte, ob es stimmt, was so getestet und auch in Fachmagazinen publiziert wird.
Stimmt! Die SK's sind größer...warum auch immer. (Es sei denn, man schiesst auf Nudeln
...also Scheunentore und hypt das Zeug dann)Die ballistische Kurve sieht erstmal günstiger aus...auch die Trefferlage ist auf 20m weit oberhalb der Blei-Dias. Allerdings nur bei Windstille.
Der Seitendrift kommt dann ins Spiel..ebenso wie die schwächere V0, aufgrund der höheren Geschwindigkeit im Lauf (kürzer dem Gasdruck ausgesetzt). Ausgehend von meinen Messwerten (Stormscout, V0-V18) und den ermittelten BC für nur die Knifte..würde sich folgendes ergeben...Das ist aber nur der Drop von Bore-Line...also als wenn man die Knifte horizontal hält..ohne Ausgleich mit der Visierung.
Bildschirmfoto 2022-10-25 um 01.22.48.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Allerdings ist der Winddrift da um ca. 1cm daneben..bei 3,5m/s Seitenwind...
Summa Summarum..Mist und verschenkte Kohle..
Ich nach nochmal nen Test..warte aber auf Wind (wenn man ihn braucht, ist er nicht da
) .Dann lasse ich einfach die Greens (Rundkopf) gegen H&H Sport (Flachkopf) laufen auf 20m...mal gucken
so..nun gehts da los...und hier wird es auch zur Debatte stehen.
BTW
Tipp...wer es auf deutsch haben will, schaltet die Untertitel ein..und danach auf das Zahnrad (Eintellungen) und switcht auf deutsch.
Ich sag mal so...es ist nicht, das die Dinger nicht treffen...nur eben nicht so genau. Die Sorte hatte ich noch nicht, nur RWS Hyper, H&N FTT in bleifrei und Baracudas...wobei die Baracudas da noch am besten waren (auch ein wenig schwerer) Teste doch einfach mal
und Gesundheit..ja, da gebe ich teilweise recht. Aber ich lutsch die Dinger ja nicht. Problematisch wird es Indoor, wenn Bleistaub entsteht. Das passiert, wenn man mit Export da rumschiesst. Das "Vergnügen" hatte ich ja mal bei ner HW30, wo Flunatec in den Kolbenraum gelangt ist. Zum Heißgaser geworden...Blei-Feinstaub am Kugelfang! Da wird das Dia nicht nur platt gemacht..sondern zerbröselt und verstaubt! Braucht man nicht unbedingt.
Zitat von olja im Beitrag #65Ja, werde ich nicht drumrumkommen , hab mich damit noch gar nicht so befasst , hab mal hier rumgestöbert und bin so auf das Thema gekommen.
RWS, H&N in bleifrei. Teste doch einfach mal
Die H&N FTT green hab ich noch liegen,waren aber nicht so berauschend , aber ich bleibe da noch mal dran zum testen.
Muß auch mal nach Teströhrchen gucken. Ja mit der Gesundheit ist gerade wenn es kälter wird ein Thema , kann ja nicht bei offenen Fenster hier in der City rumballern.
Zitat von EAGLE im Beitrag #66
Die H&N FTT green hab ich noch liegen,waren aber nicht so berauschend
Damit kommen nur Trick- und Kunstschützen klar, die es nicht so genau nehmen
.Liegt aber so in etwa mit allen gemachten und berichteten Erfahrungen und Testberichten.
Die sind einfach zu leicht! Man kann sie natürlich schwerer machen..so wie JSB-Monster, oder Heavys,,indem man Material in den Kelch weiter füllt...nur..dann werden sie sehr "hartnäckig"...heißt, bei 7,5J ggf. Klemmer.
Andere Möglichkeit ist dann das Geschoss zu verlängern...dann hat man bei vielen das Problem, das die gar nicht mehr mit Magazinen laufen..das geht z.B. mit QYS-Pointed nicht nicht in irgendwelchen UX-Trommelmagazinen..zuuu lang
Dazu kommt, das man ein komplett neues Design entwickeln müßte (Schwerpunkt..usw)...und auch die Kniften-Hersteller in Zusammenarbeit mit den Murmelnherstellern das machen müßten. Meiner Meinung nach der einzige Weg.
Einfach nen Blei-Design in Zinn machen..funktioniert nur bedingt.
Ja mach...ich sag ja immer..selbst überprüfen ist der beste Weg! Das ist das schöne am Schiessen. Man kann alles nachprüfen...weil es belegbar und beweisbar ist..wo das Loch landet!
BTW...muß man sich auch mal die Kosten reinziehen.
12 Euro für 200 Murmeln...das wären 30 Euro für ne 500er Diadose!
Wer das Zeug dann noch mit CO2 verschiesst..womöglich auch noch ohne Direktanstich der Kapsel..brauchbare Schüsse ohne Treffpunktverlagerung (RP5, Trailscout usw.)..
zahlt nochmal 30 Cent für 25 Schuss drauf.
Das wären dann pro 100 Schuss... 4 Kapseln a 30 Cent(120cent) + 600 Cent für die Dias...macht
7,2 Euro für 100 Schuss..pro Schuss dann eben 7,2 Cent!
Lecker!
Preiswerte KK-Munition kostet nen 10er für 100 Schuss..nur so nebenbei!
Zitat von Apollo im Beitrag #71
Genau an der Austrittstelle von diesen vier Bohrungen haftet ein feiner bleigrauer Belag
Klar hat man Bleiabrieb..aber in der Luft hängt keine Wolke. Das haste aber, wenn man mit richtig Dampf schiesst. Da ist da ne Nebelwolke. Und das ist das Blöde...bei LG Schützen hat man keine erhöhten Bleiwerte feststellen können, bei GK schon.
Zitat von Apollo im Beitrag #71Das ist immer eine "Sitzung" von mir,schon enorm - Danke für den Hinweis
Bildet sich schon nach 50-60 Schuß.
Zitat von olja im Beitrag #70Ach weiste , das ist mir völlig egal , ich habe kein anhang zu versorgen , da kommts mir nicht auf ein paar Euro an - aber Gesundheit,die habe ich auf Grund meiner Unfälle schätzen gelernt -
Das wären dann pro 100 Schuss... 4 Kapseln a 30 Cent(120cent) + 600 Cent für die Dias...macht
7,2 Euro für 100 Schuss..pro Schuss dann eben 7,2 Cent!
Ist einfach nur für die Allgemeinheit...teste einfach..BTW..bestell zum Vergleich noch nen paar preiswerte Bleis mit..H&N Sport z.B und lass die einfach gegeneinander laufen.
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