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BR-Fernwettkampf allgemein
#176 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
So jetzt etwas genauer.
Beispiel und Größenvergleich
Nur mal die 5 Schuss auf die 2te Reihe. Da würde man 5x10 zählen (also 50 Ringe), aber eben keine Zehntel
IMG_20230216_211207465.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Bei BR muß man eben feiner rangehen, erst recht auf 10m. Ich habs ja bei den Testscheiben, die manche hier geliefert haben gesehen. Alles 10er, mal ein 9er, oder 8er. Das bringt nichts. Max frei stehend würde man da Unterschiede erkennen
Im Prinzip sieht es dann so aus
Bildschirmfoto 2023-02-16 um 22.36.20.png - Bild entfernt (keine Rechte)Bildschirmfoto 2023-02-16 um 22.36.42.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Also nicht 50, sondern 52,6. Das bekommt man manuell einfach nicht hin.
Zusammengefasst, der Spiegel für 10/25m Benchrest
Wertung_BR-Scheibe.png - Bild entfernt (keine Rechte)
#177 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Gestern viel geballert und ausprobiert und Chrony Test`s gemacht, mein Freund schießt schon sehr gut, aber bei diesen Scheiben ist er verzweifelt .
Gerade mal den Einzellader mit den H&N Finale Match Heacy geschossen, die zwei leichten Ausreißer kamen mit Ansage, (Nr.3 & 18) klarer Schützenfehler. .
Man kann von den teureren Finale Match Heavy keine Wunder erwarten, aber etwas besser als die H&N Sport sind sie schon. Für einen direkten Wettkampfvergleich gönne ich mir diese "Besseren Dias" einmal, ansonsten wird wieder Econ / Sport geschossen. So 2-3 Dosen H&N FM Heavy werd ich mir aber immer zur Seite legen, funktionieren sehr gut, besonders bei kleinen SK
Hier mal die gerade geschossene Scheibe
17_02_23.jpg
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#178 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von oldshooter im Beitrag #177
Man kann von den teureren Finale Match Heavy keine Wunder erwarten, aber etwas besser als die H&N Sport sind sie schon
Jepp...bei den Scheiben gehts um Zehntel. Ich konnte jedenfalls einen Unterschied erkennen, wenn man mal Ringe zählt.
Das sind im Prinzip die gleichen Diabolos, nur das die eben nen Tick besser sind. Ansonsten eben Econs & und H&N Sport. Zum Entenkasten schiessen oder ähnliche Sachen sind die zu overdressed. Meine 2 Packungen sind jetzt auch angekommen.
Zitat von oldshooter im Beitrag #177
ber bei diesen Scheiben ist er verzweifelt
..Tja, Sinn der Sache. Auch 10m-BR können anspruchsvoll sein. Üben, üben, üben...
BTW...außerdem..warum 1 oder 5 Spiegel auf einer Scheibe, wenn man 24 haben kann (bzw. die GAS-BR-Scheibe nicht Wettkampf hat sogar 29)
G.A.S. Benchrestscheibe - Auswertbar mit Blackhole
#179 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von olja im Beitrag #176Perfekt! Danke olja!
So jetzt etwas genauer.
Ich habe beim googeln noch ein interessantes PDF gefunden.
Auf der Seite www.br50.com
Z.b. zur auswertung der BR Scheibe steht dort folgendes:
Zitat: "Die "Best Edge" Wertung wird für alle Wertungsschüsse angewandt. Sobald das Schußloch an den Rand des nächst höheren Ring anliegt bzw. diesen berührt wird das höhere Ergebnis gewertet."
War interessant für mich.
Wer Interesse hat, PDF im Anhang.
#180 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Hat nicht geklappt.
Noch ein mal...
- BR50-Regeln-20110707.pdf
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#181 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Ja, das kenne ich. Allerdings muß man Entfernung und Kaliber mit einbeziehen. Bei den reduzierten Minispiegeln geht das nicht mehr. Zumal Benchrest 10m..aufgelegt. Da haben dann alle nen 10..oder gleiche Ergebnisse. Das mit den Randtreffen ist üblich, wenn die Ergebnisse gröber werden..oder der Streukreis aufgeht aufgrund der Entfernung oder eben frei schiessen. Könnte man bei 25m machen. War auch früher Standard beim 10m LG schiessen. die Scheiben wurden 1989 geändert.
Und 10m Benchrest ist nunmal Präzisionsschiessen. Wenn man das vernünftig werten will, kommt man um Zehntel nicht drumrum. Oder man müßte das Kaliber verkleinen und mit 2,25mm schiessen
Mitte alte LG-Scheibe 10m bis 89, oben rechts neue LG Scheibe, oben links, GAS-BR-Spiegel
IMG_20230217_185534593_PORTRAIT.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
#182 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Was noch zu klären wäre,
in den lodars Regeln steht:
Zitat
6. Anschlag
a. Die Disziplinen 10 Meter Benchrest und 25 Meter Benchrest werden imSitzendanschlag “Vorderschaft aufliegend” geschossen. Genutzt werden dürfen Auflagesäcke, Zweibeine oder ähnliche. Eine Hinterschaftauflage darf nichtbenutzt werden.
Ich dachte immer- man sitzt am Tisch, Gewehr auf einer Auflage und die Ellbogen auf dem Tisch.
Dann habe ich das Bild von oldshooter gesehen...
Screenshot 2023-02-17 181453.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
und jetzt frage ich mich- wie ist es richtig?
#183 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Da ging es um die Feuerlinie. Schiebt die Hinterkante einfach auf 10m und dann ist gut. Kontrollieren kann das eh keiner.
Der FWK dient doch auch in erster Line zu vergleichen und zu diskutieren, verbessern...und bietet ein wenig Salz in der Suppe zu dem SK-Geschiesse..Ich seh's ja an Oldshooter, der erst auch nicht zurecht kam mit verteilten Spiegeln, genau so wie ich..und liefert jetzt gute Ergebnisse. Erweitert eben den Horizont und man hat ein wenig Ansporn und Spaß, wenn man Indoor schiesst.
So heute nochmal die Stormscout testen...dann entscheide ich mich, womit ich Klasse 3 schiesse
#184 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Ich denke Sternzeichen meint die Sitzposizion, die ich auch bevorzuge, aber im Wettkampf nicht anwenden darf:
Gewehr auf Zweibein, rechte Hand am Abzug, linke Hand am Hinterschaft, dabei kommt das Armgelenk Unterarm/ Oberarm auf den Schießtisch. Habe jetzt eine neue Sitzposition gewählt, wobei der linke Arm/ Hand das Zweibein fixiert und den Tisch nicht berührt.
So wie ich sonst schieße, wäre das als Hinterschaftauflage zu sehen.
#185 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
@ Olja: …………,seh's ja an Oldshooter, der erst auch nicht zurecht kam mit verteilten Spiegeln, genau so wie ich..und liefert jetzt gute Ergebnisse.
Bin ja auch kräftig am Üben und Scheiben drucken, ist ja interessant und macht Spaß, nur wenn ich die finale Scheibe schieße, muss ich mich mental darauf vorbereiten und unaufgeregt die 40 Schuss machen, man will ja gut abschneiden.
Ich werde bestimmt einige mal Sche… schreien, ist wie beim Vorführeffekt.
#186 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Einfach mal durchschnökern, runterrollen und Bilder gucken
https://www.br50.com/
#187 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
#188 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von oldshooter im Beitrag #185
nur wenn ich die finale Scheibe schieße, muss ich mich mental darauf vorbereiten
geht jedem so..kenne ich aus meinen Wettkämpfen. Waren immer ein paar Ringe schlechter. Und man hat ja nur dann die 2 nummerierten Scheiben..mehr ist nicht..
Zitat von oldshooter im Beitrag #187
Ach ja, HW35 mit Diopter kann ich vergessen, da sehe ich absolut nicht auf 10m bei der Wettkampfscheibe, bei normalen Scheiben funktioniert die Kombi HW35/ Diopter super.
Na für Diopter ist die Scheibe auch nicht gemacht..eigentlich. Jonny experimentiert da noch ein wenig rum
#189 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von olja im Beitrag #188
Jonny experimentiert da noch ein wenig rum
In der Tat. Also mit einem Adlerauge von 0,5 Dioptrin und einem kleinen Ringkorn (ab 4,0 mm abwärts) lassen sich die BR- Scheiben, zumindest auf 10 Meter, prima mit Diopter lochen. Ich zumindest erziele damit genau so gute Ergebnisse wie mit ZF und 4-facher Vergrößerung. Allerdings decke ich neuerdings immer das linke Auge schwarz ab und schieße mit beiden Augen offen. Ich habe den Eindruck das das rechte Auge dadurch einfach besser fokussiert und schärfer stellt. Langwaffe schieße ich mit der Gleitsichtbrille und Kurzwaffe mit der Lesebrille.
Das ganze ist aber sicher auch vom jeweiligen Sehvermögen abhängig. Nicht alle kommen mit einem Adlerauge zurecht, aber gerade bei kleinen Spiegeln finde ich die Nutzung prima.
Gruß, JonnyGun
#190 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Also ich schieße die HW35 doch mit Diopter, hatte gerade ein Geistesblitz
Die Wettkampfscheibe mit Frischhaltefolie abdecken (haftet von selbst) und mit einen Edding die Spiegel ausmalen. Hab`s gerade gemacht und mal schnell 3 Schuss auf eine alte Scheibe geschossen, geht ganz gut.
Spiegel 4 / 5 / 6 , die mit zwei Treffern.
Folie abziehen und fertig.
#192 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Das ganze sieht so aus Mittelpunkt im Ringkorn ist der komplette schwarze Bereich, drumherum ist das helle der Scheibe noch als Ringkornumrandung zu sehen
Ringkorn.jpg
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Zitat von oldshooter im Beitrag #190
Die Wettkampfscheibe mit Frischhaltefolie abdecken (haftet von selbst) und mit einen Edding die Spiegel ausmalen
Coole Idee...Wenn's geht..biddeschön
#194 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von Sternzeichen im Beitrag #179
Zitat: "Die "Best Edge" Wertung wird für alle Wertungsschüsse angewandt. Sobald das Schußloch an den Rand des nächst höheren Ring anliegt bzw. diesen berührt wird das höhere Ergebnis gewertet."
Ich hat's ja schon erklärt...nur nochmal zum Verständnis..Visuell...denke, das ist deutlicher zu erkennen. Diese Spiegelergebnisse würden alle gleich sein, wenn ich auf der Minischeibe in 4,5mm nach Rand auswerten würde. Jeder hätte die Ringzahl 10. Das geht in dem Maßstab einfach nicht. Da müssen schon die Unterschiede festgestellt werden.
Bildschirmfoto 2023-02-17 um 22.30.37.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Heute meine FWB300 mit dem Walther 4x32 Compact versehen und eine BR-Scheibe nach dem einschießen gemacht. Auf Anhieb ein besseres Ergebnis als mit meinen Weihrauchs.
Aufgrund eingeschränkter Benutzerrechte werden nur die Namen der Dateianhänge angezeigt Jetzt anmelden!
ui..naja...trotzdem.."Hochpräzise Wettkampf- und Trainingskugel für leistungsorientierte Schützen"..schreibt H&N.
Bei Finale Match sind halt handsortiert...Frage mich nur, nach welchen Kriterien. Da wird doch nicht jede Murmel extra untersucht. Die kommen doch maximal durch nen Sieb, oder? (ab 58:00 im Hintergrund)
BTW..das finde ich einen interessanten Beitrag, sehr ausführlich.
Wer es auf deutsch will, schaltet Untertitel ein und stellt auf deutsch (ist zwar ein wenig Kauderwelch dann, aber so ungefähr weiß man, um was es geht)
#198 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Zitat von Rossi im Beitrag #195
Auf Anhieb ein besseres Ergebnis als mit meinen Weihrauchs.
Ich sag ja..das wird ja nen knappes Ding werden. Ohne 1/10 Wertung geht das gar nicht. Ich denke, da wird auch ein Quentchen Tagesform und Glück bei sein. Denke, wir werden zusätzlich in die Ergebnisliste noch die volle Ringzahl mit aufnehmen. Entscheidend werden aber die summierten inkl. Zehntel sein.
Puhh spannend...ich bin bisher nur einmal über die 210 pro Scheibe gehüpft...klebe immer kurz drunter fest. Muß weiter üben..
Echtes DejaVu, als ich noch auf Ringejagd im Verein geschossen habe...da krepelt man ewig rum, bis man ne neue Marke knackt
#199 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
Moin zusammen
@ JonnyGun: mit einem Adlerauge von 0,5 Dioptrin und einem kleinen Ringkorn (ab 4,0 mm abwärts) lassen sich die BR- Scheiben, zumindest auf 10 Meter, prima mit Diopter lochen
Das glaube ich dir, wären die 20 Spiegel nicht so dicht zusammen und lässt man jeden zweiten mal weg, nimmt eine geschwärzte Folienschablone , klappt das auch mit einem Gamo Diopter, aber das wäre alles viel zu aufwendig.
Wäre nett von dir, wenn du einmal ein Bild von deinem Diopter/ Adlerauge hier einstellen und Bezugsquelle nennen könntest, da ich ganz gerne mit Diopter schieße, interessiert mich so ein Adlerauge schon sehr.
Die Fernwettkampfscheibe ist jedenfalls für mich weder mit Kimme/ Korn, Red Dot oder normalen Diopter zu schießen, 10m zu weit – Scheibenspiegel zu klein und zu dicht beieinander, eigentlich schade.
Deshalb an Jonny meine Frage: Bild / Bezugsquelle / Preis, wäre
#200 RE:BR-Fernwettkampf allgemein
@oldshooter
Neu kaufen kannst Du Adleraugen in verschiedenen Stärken und mit unterschiedlichen Gewindegrößen in allen gängigen Schießsportshops ... Buinger, Appelbaum, Schützenwelt, Klinger, Schießsport-Baur, usw. ... Ich empfehle Dir aber so was bei den üblichen Auktionshäusern wie Egun oder Auctronia zu kaufen. Man kann da eine Menge Geld sparen und bekommt ein Adlerauge schon mal für 15 - 20 Euro. Ich häng unten paar Fotos an, aber im Grunde sieht das aus wie die vordere Korntunnelschraube, eben nur mit einer Optikscheibe drin und kommt statt der Korntunnelschraube vorn rein.
0,5 Dioptrin + meine Brille sind für mich optimal. Diopter benutze ich das Gamo und die gängigen originalen die auf den alten Matchknifften drauf sind.
Ich würde ein Adlerauge mit 0,5 Dioptrin zum testen kaufen. Wenn das nicht so gut passt kannst Du es ja zurücksenden oder wieder verkaufen ud eine andere Größe holen. Los wird man die Dinger alle mal. Oder gehst zu einem Optiker der Ahnung hat und lässt das vermessen. Denke auch daran das Du wahrscheinlich ein kleineres Ringkorn dann brauchst, oder am besten gleich ein verstellbares ... dann biste relativ unabhängig von den Entfernungen und vor allem von den Spiegelgrößen. Normalerweise gilt als Faustregel ... je mehr Doptrin desto größer das Ringkorn ... aber bei den kleinen Spiegel der BR-Scheibe muss man das echt austesten. Ich nutze momentan eines mit 4,0.
Allerdings soll es auch Leute geben die damit nicht klarkommen, muss man also probieren.
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Gruß, JonnyGun
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